Public aici un comentariu pe care l-am postat pe forumul de la ZIUA si care dupa doua ore inca n-a aparut!
Ceea ce ma mira e faptul ca de la un articol privind un experiment barbar s-a ajuns la comparatii lipsite de orice baza istorica, la palestinienii arabi, la americanii care sunt ticalosi, la evreii care cica n-ar prea avea ce cauta in Israel!.
Conitze si flacai, inainte de a scrie prostii, mai puneti mana pe o carte de istorie si studiati.
Hai sa lamurim niste date istorice!
Cati dintre antisemitii care se preumbla ilegal pe forumul de la "ZIUA" au studiat istoria poporului evreu, baremi cea din ultimii 2000 de ani.
Faptul ca arabii palestinieni se dau drept urmasii filistinilor e o poveste dovedita de mult.
Arabii palestinieni sunt urmasii invadatorilor condusi de Yazid, fiul lui Abu-Sufyan, care au infrant si ucis in lupta pe Patriciul Sergios in vara anului 634. Trei ani si jumatate mai tarziu, in februarie 638, dupa o inversunanta rezistenta, condusa de patriarhul Sofronios, este cucerit si Ierusalimul. Poporul evreu a fost obligat sa paraseasca in cea mai mare parte teritoriul stramosilor dupa genocidul roman din 70-73 d.H., cand romanii lui Titus au distrus Ierusalimul cu Templul, ucigand sute de mii de evrei, ultima lupta fiind cea devenita celebra prin sacrificiul de la Massada al zelotilor!
Imprastiati in lumea intreaga, uniti prin religie si cultura, mai mult decat rasa, vor reusi sa formeze impreuna cu Khazarii de neam turcic, in Evul Mediu, un stat in Nordul Marii Negre, precum si sa conduca o lunga perioada Abyssinia crestina. Persecutati in Europa timp de peste 1000 de ani, supusi unor pogromuri in Europa Occidentala, alungati din Spania si Portugalia, masacrati odata cu inceperea Primei Cruciade, evreii au supravietuit, pastandu-si credinta si valorile. In secolul al XIX-lea cele mai antisemite tari au fost Franta si Rusia. In Franta, antisemitismul a culminat la sfarsitul secolului alXIX-lea cu celebra "AFACERE DREYFUS". In Rusia, persecutiile antievreesti au impins o mica parte a acestei populatii spre actiuni asa-zis revolutionare si spre bolsevism. O alta parte, mult mai numeroasa a evreimii mondiale sustinea Miscarea Sionista. Israelul modern isi are originile in miscarea sionista, initiata la sfarsitul secolului al XIX-lea de catre evreii din Imperiul Rus, care au cerut formarea unui stat teritorial evreiesc, dupa ce au fost persecutati timp de secole. In 1896, jurnalistul evreu din Austria Theodor Herzl a publicat un pamflet politic in care se sustinea ca formarea unui stat evreiesc este singura cale de a-i proteja pe evrei de antisemitism. Hertzl a devenit liderul Sionismului si a organizat primul Congres Sionist, in Elvetia, in anul 1897. Palestina controlata de otomani, statul initial al evreilor, a fost aleasa ca cea mai potrivita locatie pentru un stat evreiesc. In 1917, ministrul britanic de externe Arthur James, earl of Balfour (1848-1930) a preconizat prin "Declaratia" ce-i poarta numele, crearea in Palestina a "unui camin national evreesc". La contrapartida, la initiativa lui Iosif Vissarionovici Stalin, intre 1928 - 1934 se constituie in Extremul Orient, pe Amur, Regiunea Autonoma Evreeasca Birobidjan, cu limba oficiala ydish, ebraica fiind practic interzisa!
In Europa occidentala, in prima jumatate a secolului XX, antisemitismul se muta din Franta in Germania unde, calandu-se pe teoria pangermanista, transforma un antisemitism economic intr-unul rasial, ajungandu-se la aberatiile arianismului!
Dementul mazzochist monotesticular pe numele lui, Adolf Hitler a gandit initial o "solutie finala" prin mutarea intregii populatii evreesti din Europa in Madagascar! S-a ajuns apoi la acel Holocaust care nu poate fi negat de nici un om cu minte la cap! In privinta numarului oamenilor asasinati, se mai pot face speculatii, dar indiferent de numar, crima ramane crima!
Asa s-a ajuns si la programul nebunesc denumit "Lebensborn", careia i-au cazut victime mii de femei norvegiene si alaturi de ele copiii nascuti. Cel mai cunoscut (de curand) este cel al Fridei de la ABBA. Am vazut filmul si m-a cutremurat.
Pentru Caterina, cea iubitoare de ciuhabi, dar locuitoare a Regatului Suediei:
Exista nenumarate dovezi despre colaborarea nazisto-araba din perioada interbelica. Culmea era faptul ca arabii sunt mai semiti decat evreii!
Despre inceputurile Statului Israel ii recomand cartea lui Ted Berkman care a aparut in 1965 sub numele "Haaluf" (Generalul). In engleza a fost tradusa imediat sub numele "Cast a Giant Shadow". Un an dupa aparitia cartii a fost turnat filmul cu Kirk Douglas in rolul lui Markus (in alte roluri Senta Berger, Angie Dickinson, Haim Topol, Yul Brynner, John Wayne). Cartea, un roman biografic, prezinta viata colonelului David Daniel Marcus (1902-1948) (cunoscut in Israel sub numele de Aluf Mickey Stone), care era fiul unei familii evreesti din Romania, emigrate in Statele Unite ale Americii.
Ii mai aduc aminte Caterinei ca toate razboaiele arabo-israeliene au fost incepute de arabi, care au contestat si unele inca mai contesta dreptul la existenta a STATULUI ISRAEL!
Ii mai aduc aminte ca aproape toti evreii traitori in lumea islamica au trebuit sa fuga, parasindu-si toate bunurile de generatii, pentru salvarea vietii! Chiar actualul Presedinte al Israelului s-a nascut in Iran si a copilarit cu fostul Presedinte al acestei tari!
In tarile arabe traiesc minoritati crestine sau musulmane, dar nearabi, care sunt persecutati de majoritari. Despre soarta kabililor berberi din Algeria, de exemplu, nu am auzit-o sa zici ceva. Sau despre soarta kurzilor din Turcia, care vor sa-si pastreze identitatea nationala, iar nu zice nimic.
Ca sa nu mai zic de soarta romanilor nostri din Serbia, carora sarbii le contesta identitatea nationala, le interzic slujba in limba romana si le-au inchis scolile, de care iar nu am vazut-o sa scrii ceva. Sau de aromanii din Grecia, care au aceeasi soarta ca romanii din Timocul sarbesc!
Asa ca pentru ea si pentru cei ca ea, mai invatati, mai invatati si mai rasfirati, mai rasfirati!
Christian din
Ceea ce ma mira e faptul ca de la un articol privind un experiment barbar s-a ajuns la comparatii lipsite de orice baza istorica, la palestinienii arabi, la americanii care sunt ticalosi, la evreii care cica n-ar prea avea ce cauta in Israel!.
Conitze si flacai, inainte de a scrie prostii, mai puneti mana pe o carte de istorie si studiati.
Hai sa lamurim niste date istorice!
Cati dintre antisemitii care se preumbla ilegal pe forumul de la "ZIUA" au studiat istoria poporului evreu, baremi cea din ultimii 2000 de ani.
Faptul ca arabii palestinieni se dau drept urmasii filistinilor e o poveste dovedita de mult.
Arabii palestinieni sunt urmasii invadatorilor condusi de Yazid, fiul lui Abu-Sufyan, care au infrant si ucis in lupta pe Patriciul Sergios in vara anului 634. Trei ani si jumatate mai tarziu, in februarie 638, dupa o inversunanta rezistenta, condusa de patriarhul Sofronios, este cucerit si Ierusalimul. Poporul evreu a fost obligat sa paraseasca in cea mai mare parte teritoriul stramosilor dupa genocidul roman din 70-73 d.H., cand romanii lui Titus au distrus Ierusalimul cu Templul, ucigand sute de mii de evrei, ultima lupta fiind cea devenita celebra prin sacrificiul de la Massada al zelotilor!
Imprastiati in lumea intreaga, uniti prin religie si cultura, mai mult decat rasa, vor reusi sa formeze impreuna cu Khazarii de neam turcic, in Evul Mediu, un stat in Nordul Marii Negre, precum si sa conduca o lunga perioada Abyssinia crestina. Persecutati in Europa timp de peste 1000 de ani, supusi unor pogromuri in Europa Occidentala, alungati din Spania si Portugalia, masacrati odata cu inceperea Primei Cruciade, evreii au supravietuit, pastandu-si credinta si valorile. In secolul al XIX-lea cele mai antisemite tari au fost Franta si Rusia. In Franta, antisemitismul a culminat la sfarsitul secolului alXIX-lea cu celebra "AFACERE DREYFUS". In Rusia, persecutiile antievreesti au impins o mica parte a acestei populatii spre actiuni asa-zis revolutionare si spre bolsevism. O alta parte, mult mai numeroasa a evreimii mondiale sustinea Miscarea Sionista. Israelul modern isi are originile in miscarea sionista, initiata la sfarsitul secolului al XIX-lea de catre evreii din Imperiul Rus, care au cerut formarea unui stat teritorial evreiesc, dupa ce au fost persecutati timp de secole. In 1896, jurnalistul evreu din Austria Theodor Herzl a publicat un pamflet politic in care se sustinea ca formarea unui stat evreiesc este singura cale de a-i proteja pe evrei de antisemitism. Hertzl a devenit liderul Sionismului si a organizat primul Congres Sionist, in Elvetia, in anul 1897. Palestina controlata de otomani, statul initial al evreilor, a fost aleasa ca cea mai potrivita locatie pentru un stat evreiesc. In 1917, ministrul britanic de externe Arthur James, earl of Balfour (1848-1930) a preconizat prin "Declaratia" ce-i poarta numele, crearea in Palestina a "unui camin national evreesc". La contrapartida, la initiativa lui Iosif Vissarionovici Stalin, intre 1928 - 1934 se constituie in Extremul Orient, pe Amur, Regiunea Autonoma Evreeasca Birobidjan, cu limba oficiala ydish, ebraica fiind practic interzisa!
In Europa occidentala, in prima jumatate a secolului XX, antisemitismul se muta din Franta in Germania unde, calandu-se pe teoria pangermanista, transforma un antisemitism economic intr-unul rasial, ajungandu-se la aberatiile arianismului!
Dementul mazzochist monotesticular pe numele lui, Adolf Hitler a gandit initial o "solutie finala" prin mutarea intregii populatii evreesti din Europa in Madagascar! S-a ajuns apoi la acel Holocaust care nu poate fi negat de nici un om cu minte la cap! In privinta numarului oamenilor asasinati, se mai pot face speculatii, dar indiferent de numar, crima ramane crima!
Asa s-a ajuns si la programul nebunesc denumit "Lebensborn", careia i-au cazut victime mii de femei norvegiene si alaturi de ele copiii nascuti. Cel mai cunoscut (de curand) este cel al Fridei de la ABBA. Am vazut filmul si m-a cutremurat.
Pentru Caterina, cea iubitoare de ciuhabi, dar locuitoare a Regatului Suediei:
Exista nenumarate dovezi despre colaborarea nazisto-araba din perioada interbelica. Culmea era faptul ca arabii sunt mai semiti decat evreii!
Despre inceputurile Statului Israel ii recomand cartea lui Ted Berkman care a aparut in 1965 sub numele "Haaluf" (Generalul). In engleza a fost tradusa imediat sub numele "Cast a Giant Shadow". Un an dupa aparitia cartii a fost turnat filmul cu Kirk Douglas in rolul lui Markus (in alte roluri Senta Berger, Angie Dickinson, Haim Topol, Yul Brynner, John Wayne). Cartea, un roman biografic, prezinta viata colonelului David Daniel Marcus (1902-1948) (cunoscut in Israel sub numele de Aluf Mickey Stone), care era fiul unei familii evreesti din Romania, emigrate in Statele Unite ale Americii.
Ii mai aduc aminte Caterinei ca toate razboaiele arabo-israeliene au fost incepute de arabi, care au contestat si unele inca mai contesta dreptul la existenta a STATULUI ISRAEL!
Ii mai aduc aminte ca aproape toti evreii traitori in lumea islamica au trebuit sa fuga, parasindu-si toate bunurile de generatii, pentru salvarea vietii! Chiar actualul Presedinte al Israelului s-a nascut in Iran si a copilarit cu fostul Presedinte al acestei tari!
In tarile arabe traiesc minoritati crestine sau musulmane, dar nearabi, care sunt persecutati de majoritari. Despre soarta kabililor berberi din Algeria, de exemplu, nu am auzit-o sa zici ceva. Sau despre soarta kurzilor din Turcia, care vor sa-si pastreze identitatea nationala, iar nu zice nimic.
Ca sa nu mai zic de soarta romanilor nostri din Serbia, carora sarbii le contesta identitatea nationala, le interzic slujba in limba romana si le-au inchis scolile, de care iar nu am vazut-o sa scrii ceva. Sau de aromanii din Grecia, care au aceeasi soarta ca romanii din Timocul sarbesc!
Asa ca pentru ea si pentru cei ca ea, mai invatati, mai invatati si mai rasfirati, mai rasfirati!
Christian din
44 comments:
Interesant comentariu, Christian !
Nu ma mira faptul ca n-a aparut...
Probabil ca deranjeaza pe anumite persoane...
Sau, moderatorului de servici i-a fost lene sa-l citeasca ;)
Am insa o mica surpriza, referitor la primul Congres Sionist.
Nu multi cunosc sau...recunosc ca, de fapt, primul Congres Sionist nu a fost cel de la Basel, in 1897.
Ci, cu 16 ani inainte, la...Focsani !
Mai multe date se pot gasi aici.
Christian,
Nu era nici o sansa ca asa ceva sa treaca la Ziua.
Apropo, ca palestinienii se dau urmasii filistinilor: Am citit mai demult, in Le Monde un articol de poetul lor natzional, unu cu numele de Darwish, care sustzinea ca Iisus nu a fost evreu ci palestinean.
Tehnica lor este sa nege istoria evreilor si au inceput si cu cea a crestinilor.
interesante si postarea lui Christian, si completarea lui b.d.
nu stiu de ce, dar mi-a venit sa ma intreb, ... oare pe unde o fi Lucid ? se ascunde cumva sub un alt nick ?
mie, el e cel care imi apare ... "invaluitor" si "deghizat" sub o masca de intentii bune ...
restul cu care ne tot duelam pe forum, ... doar niste ignoranti neglijabili ...
Ce sa-i faci? Daca gashca e condusa de niste academicieni ca Katza si Zen... N-ai la ce sa te asteptzi.
Intr-adevar nivelul e de groaza.
Ia uite Christian, ce a trecut !
gogomania asta co-lo-sa-la !.
---
Propun celor pasionati de istorie, sa faca o serie de threads, cu istoria pamantului palestinian, de la origine pana in ziua in care s-a proclamat statul Israel,
dar... sa fie tradus in lb. romana - cretinii paranoici pe care-i stim, si care nu cunosc istoria, inclusiv a Palestinei nu stiu engleza !.
Cautati imagini elocvente, pasajele cele mai clare, cu date si nume precise, faceti un soi de serial, pe faze ... ati face un pustiu de bine !.
S-o mai termine ignorantii cu Palestina asta arabeasca, odata pt. totdeauna, amen !
---
De ex. pasajul mentionat de Christian:
Faptul ca arabii palestinieni se dau drept urmasii filistinilor e o poveste dovedita de mult.
Arabii palestinieni sunt urmasii invadatorilor condusi de Yazid, fiul lui Abu-Sufyan,
care au infrant si ucis in lupta pe Patriciul Sergios in vara anului 634.
Despre gogomanii, gogomane si femei de casa frustate:
Raspuns de la: Oriana din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@hotmail.it) Data: 2007-03-10 01:17:05 ,
Ahhhhhhhh... tragic de adevarat
culmea e ca dementul de Hitler era urat ca dracu', nu era nici blond, nici cu ochi albastri, o aratare de om, ba si crescut de un evreu, un om bun si intelegator
Ce scrie Wikipedia
Hitler nascut la 20. April 1889 in Braunau am Inn, Österreich...
In „Mein Kampf“ schildert Hitler den Vater als streng und autoritär, mitunter auch jähzornig und gewalttätig ..... dass Hitlers Vater schon am 3. Januar 1903 im Alter von 65 Jahren gestorben war.
Bravo Cristian,
O postare perfecta, ai vorbit un pic f. documentat de evrei, totul politic coect, ti-ai atras simpatia (in timp ce citeam ma-ntrebam unde vrei sa ajungi, mi-era clar ca putin iti pasa de evrei), incheierea m-a lamurit ai ajuns la Timoc.
Nu ca nu as fi de acord cu tine, din contra, apreciez lupta ta pt. drepturile celor din Timoc, dar pe undeva mi se pare f. ieftin. Scuze ca-ti spun, sper sa nu te superi.
M-am gindit mult daca sa ies din "neutralitea" mea si-mi pot permite, tinind cont de incultura mea proverbiala, sa ma exprim la tema Izrael.
1. Istoria de acum doua mii de ani nu are nici o importanta.
2. Izrael e un stat dezvoltat economic, industrial si cu o forta militara deosebita.
3. Observati ca nu vorbesc de "natiune" sau de "poporul" evreu pt. ca dupa mintea mea Izraelul, la fel ca alte state dezvoltate e format dintrun amestec de natiuni. Asemanator USA care are 20% din populatie nascuta in strainatate, nici in Germania lucrurile nu stau altfel, Izrael e un conglomerat de natiuni, multi dintre cetatenii de azi ai Izraelului au ajuns acolo numai din dorinta de a scapa de teroarea comunista. Stiu o multime de romani care s-au declarat evrei desi nu aveau nici in clin nici in mineca cu evreismul. Am auzit ca-n Izrael "rusii" evrei, mai mult sau mai putin sunt in nr. f. mare.
In consecinta consider ca STATUL IZRAEL are dreptul si mai ales puterea de a exista, indiferent de consideratii istorice.
P.S Dupa mintea mea politica Izraelului ar trebui sa se bazeze mai putin pe tema "evrei" si mai mult pe tema "STAT" un stat democratic, tolerant, prietenos, inteligent, muzical. Cu alte cuvinte "nationalizmul" va naste "nazionalizm".
Probabil ca nu voi fi pe deplin inteles, dar imi place sa-ncerc sa fiu concis. Postarea mea nu e destinata gospodinelor ci celor care inteleg si printre rinduri.
dar ce-ar fi sa scrii mai pe shleau, si nu "printre rinduri" ?
care it e problema ?
tocmai ma pregateam sa creez o postare
"Sa vorbim pe shleau cu Neamtzu"
dar vad ca am fost gind la gind cu bucurie, si postarea asta este chiar foarte potrivita.
Cred ca sintem in stare sa ne punem intrebari si sa ne dam raspunsuri, pina cind ne vom lamuri .
Sehe daca esti dispusa sa vorbim pe sleau citez din Cristian "Persecutati in Europa timp de peste 1000 de ani, supusi unor pogromuri in Europa Occidentala, alungati din Spania si Portugalia"
O intrebare care nu-mi iese din cap, considerind evident ignoranta mea.. de ce?
P.S Eu ma consider unu dintre putinii "neutrii", probabil ca meseria m-a facut asa, pe mine ma intereseaza numai date, fapte si mai ales prezentul. In domeniul in care lucrez eu, nu conteaza ca o firma a facut acum o suta de ani roata rotunda, conteaza ce poate face azi si mai ales miine. Stiu ca pe acest blog reprezint o minoritate, ca sa nu zic un unicat, dar ma las cu placere convins daca sunt argumente logice.
In primul rind vreau sa stiu cite ceva despre tine.
Eu te-am banuit cu simtul umorului ... Il ai ? Ca in ultima vreme te-am vazut doar artzagos si abtiguit.
Acum sa ne intoarcem la evrei si la fraza lui Christian ...
(Numerotez punctele, ca sa fie mai usor ...)
(1)Fireste ca lucrurile sint multa mai complexe decit poate cuprinde o fraza, ... insa noi nu avem altceva cu ce sa vehiculam. Si Cristian poate a vrut sa exprime intr-o fraza, doua, ceea ce simte el, ca sa intelegem noi aici pe blog, care e parerea lui, in mare ...
(2)In legatura cu prigoana de mii de ani a evreilor (eu sper sa intre si b.d. pe fir, sa ma ajute ...), ce anume vrei tu sa stii atunci cind zici DE CE ?
Vrei sa spui ca "it takes 2 to tango ?" S-ar putea ...
(3)Dar un lucru e cert, prin felul lor de a fi, de a se imbraca, de a se comporta, evreii au fost mereu stigmatizati sau aratati cu dejtu' ca-s evrei ...
(4)spre deosebire de rasismul fata de alte comunitati, unde nemultumirea se manifesta prin faptul ca "nu vor sa se adapteze la felul de viata al locului in care traiesc", nu vor sa se asimileze, traiesc pe spinarea celorlalti, ...
(5)in cazul evreilor, nemultumirea bastinasilor era legata de faptul ca s-au adaptat "prea tare" si au reusit "prea bine" in felul de viata al tarii gazda.
(6) deci vezi ca e un alt fel de rasism, intra un pic si componeneta de invidie, acolo unde prostanacul de evreu astepta cuvinte de lauda ...
a vous, mon cher !
Sehe, subtire tare subtire, ma dezamagesti..
1. Uneori sunt f. artagos si abtiguit, depinde de imprejurari. Ma scoate din sarite mahalagioaica de Oriana, mai ales cind vad ca un baiat istet ca Roy ii cinta-n struna, nu ca ar aprecia-o ci ca il sustine ideologic.
2. teza cu invidia e la fel de subtire, nu mi se pare logica.
3. Nu mi-ai spus nimic de componenta natiilor care formeaza statul Izrael!!??
4. Nu mi-ai spus nimic de cum vezi politica STATULUI Izrael!!?? Crezi ca e bine cum se procedeaza? Nu cumva crezi ca-si pierd creditul? M-as astepta la niste oameni inteligenti la mai mult? Apropos de invidia care o genereaza. Un om inteligent trebuie sa ia in calcul ca ar putea genera invidie, care s-ar razbuna..
P.S Pa vremuri aveam un prieten care avea mari probleme cu socru-sau.. repeta la nesfirsit ca socru-sau, zicea.. e un timpit si nu se poate discuta cu el.. I-am spus ca un om inteligent intotdeauna gaseste o cale sa convinga, sa conduca un timpit.
PPS teza ta se sprijina pe celebru.. Lumea-i rea!
Sehe, am inteles ca vrei sa ma cunosti mai bine, evident ca ma flateaza interesul tau.. sa-ti povestesc.. cind am venit in Germania, am venit ilegal, cu ce avem pe mine si pe fi-miu, ca bagajele mi-au fost furate cu forta in tren in Ungaria.
Am luat mobila de la vecini si din gunoaie pe care am "regenerat-o" cit de cit. Am muncit de mi-au sarit capacele nu numai oficial cit si la negru prin vecini, gradinar, zugrav si tot ce se ivea, iar seara faceam scoli peste scoli, platite din buzunaru meu gol.
De mai multi ani, multumesc lui Dumnezeu, imi merge f. bine, cistig un ban frumos, mi-as putea permite cu stingu sa-mi iau in Mercedes, sa iau fatza la vecini, dar am un VW si o Toyota.
Ai auzit vrodata de inteligenta emotionala?
daca te-ai abtine de la dat note si comentarii precum "dezamagesti", ai semana mai putin cu cei pe care nu-i suporti ...
chestia cu Oriana e deja veche, si ai putea deja sa schimbi maniera de a-i raspunde.
Dar hai sa stam axati pe subiect.
(1)evreii sint oameni ca toti oamenii, la fel de slabi si la fel de puternici, ... sint in general oameni inteligenti, insa nimic omenesc nu le e strain. Isi manifesta personalitatea, expertiza daca o au, excelentza daca exista, si nu se gindesc la invidia pe care ar putea-o genera ...
prea multe vrei de la ei. E un popor ales dar nu e ubermensch (alo ! gluma !)
(2)soarta lor e speciala (nu te enerva, asta e o evidenta)... insa nu fiindca ar fi meritul lor, sau vina lor. E mai mult o reactie la ceva venit dinafara. ...
au trebuit sa fuga fiindca erau alungati (nu fiindca asa`s evreii, ba fug, ba stau ...)
(3)componentza natiilor statului Israel.
e format din evrei (religiosi si non-religiosi) si din palestinieni.
Stiu ca bati undeva, insa nu prea stiu ce vrei.
Israel este un stat al evreilor.
Asta e ! Precum Romania este un stat al romanilor.
Palestinienii nu vor ca Israel sa se socoteasca un stat al evreilor (retine ca aici evreu nu inseamna religie).
Asta e ca si cum minoritatea ungara din Romania, ar vrea ca Romania sa nu se socoteasca un stat al romanilor.
Tu esti confuzat. Cunosti multi evrei, te gindesti la ei ca la evrei (aici sint convinsa ca e si vina lor). Pe multi ii admiri, pe multi ii iubesti, ... insa ceva te intriga ... Ce-ar fi sa faci o vizita in Israel. Cred ca esti copt pt. o astfel de experienta.
Cred ca si lui Roy si lui b.d. le-ar face placere sa-ti arate o tzara cu care ei se mindresc.
Nu vreau sa ma bag in discutia asta, dar insa tontusi, doar o vorba sa commit: daca ati fi cetit vreunul din voi Max Weber, eseul ala faimos de doar citeva zeci de pagini despre care am trancanit recent, ati fi aflat ca acum citeva sute de ani, la aparitia protestantismului, atit protestantii cit si evreii erau cam in aceeasi situatie: marginalizati, fara acces la functiile publice caldutze, iectzetera. Cetateni de rangul 2. Obligati, adica, sa inoveze, sa fie mereu in stare de veghe, cu ochii-n patru, cu urechile ciulite si in cautare de solutii noi de supravietuire. Drept pentru care, si unii si altii s-au vazut nevoiti sa parcurga drumul anevoios al succesului de la challenge la opportunity, devenind capitalisti, meseriasi inalt calificati, intelectuali, adunind ban cu ban, din generatie in generatie, penca nu prea puteau sa se bazeze pe sistem, nici sa se increada in mediul inconjurator, nici sa se culce pe-o ureche. Catolicii, avind conditii mai favorabile, detinind doar ei toate functiile platite de stat, lipsiti de grija zilei de miine, se culcau devreme, se sculau tirziu, mincau, beau si se distrau raminind incet-incet de carutza in primul rind din cauza ca nu acumulau. Asa se iesplica dezvoltarea economica mult mai rapida a zonelor protestante din Ioropa. Si cam tot asa US skyrocketing economy care ii inerveaza la culme pe toti puturosii din lumea asta plina de batuti in cap, ca doar protestantii au creat Lumea Noua, nu musulmanii, nici catolicii si nici africanii ori pieile rosii fara Dumnezeu si busola.
Povestea e mai lunga, mai sofisticata, mai complexa si, cum am mai zis-o de multe ori, abordata pe intelesul tutulor de mos Hunty in zilele noastre.
dar nu trebuie sa te flateze atentia mea, eu sint un nimeni, si si noi am fost singuri si am trecut prin ani de chin pina sa ajungem sa traim normal.
bravo tie !
ai de ce sa te mindresti.
doar iti spun ca de la inceput de cind am intrat pe forum, am considerat ca motanul, tractoristul, tu si Mos Grigore erati cei mai hazosi mishtokari, .. ei au disparut, ai ramas doar tu, si nu mai regasesc acel umor, te vad ofuscat, superior (ala de da note si dezamagit de toti) si rautacios (si nu doar cu..., ci cu toata lumea), de parca ai considera ca lumea te desconsidera, sau mai stiu eu ce ... Nici Mosh Grigore nu te mai intelege ...
saluti Xray, apreciez orice suport pentru a explica cum stau lucrurile.
am citit si eu multe materiale, insa si alea trebuie citite cu discernamint, ca prea o iau pe o anume serpentina. Si provoaca nervi.
Am vreo 3 articole, pe care le-as fi postat, insa mi-a fost frica, fiindca pot fi intelese gresit, ... precum zici si tu, povestea e lunga si complexa...
Daca am fi in stare sa discutam frankly (cam asa ca acum) astfel de subiecte, m-as incumeta.
Neamtzule esti tufa in materie de Israel.
Norocul nostru este nu gandim ca tine, altfel am fi disparut de mult.
Istoria si religia sant exact cleiul care ne unesc pe totzi evreii venitzi in Israel din 80 de tzari ale lumii. Daca nu ar exista ele, nu am exista noi.
Tu nu intzelegi o chestiune de baza: ca santem o religie si in acelasi timp un popor. Si ca religia noastra este si istoria noastra.
Asa ca ceea ce spui tu ca istoria de acum 2000 de ani nu are importantza, ar face pe orice evreu si mai ales israelian sa zambeasca.
Nu ai fost nici o data in Israel, nu stii ce fel de oameni traiesc pe aici si imi inchipui ca vastele tale cunsotintze despre noi se bazeaza pe articolele lui Tesu sau Alexe care sant niste rahaturi cu mac.
Trec peste comparatzia cu firma care mi se pare cam ciudata, ca sa-tzi raspund la punctul cu Oriana.
Lasa-te cu cantatul in struna, nu mai incerca sa atragi discutzia la punctul asta. C
hiar daca as fi facut-o asa cum sustzii, este dreptul meu sa fac ce cred, nu mai incerca sa o joci pe taticul meu, creind impresia ca nu stiu ce fac.
Felul cum te referi la punctul asta il interpretez ca o obraznicie, de altfel tzi-am mai spus-o, dar se pare ca ai mare placere sa-l reiei din cand in cand ca sa ma provoci, altfel nu potzi sa dormi linistit.
as a moderator-facilitator I would suggest:
abtinere temporara de la insulte ...
sehe,
comentariul tau a aparut in timp ce il scriam pe al meu. Daca as fis tiut, economiseam putzin timp :-)... am scris in fond ce ai scris tu.
Roy, interventia ta mi se pare exemplara.
Draga Roy, sunt milioane de oameni ca mine care habar nu au de Izrael, care nu au fost acolo, care traind in tari democratice nu-nteleg legatura religie - stat!
Treaba voastra ar fi sa-i convingeti pe acestia, adica si pe mine. Cu atitudini de genu "habar n-ai", "esti obraznic", nu prea cred ca ajungi prea departe.
Xray, protestantii, catolicii si ce mai vrei tu si-au mincat de mult istoria, aceste notiuni nu mai au de cel putin o suta de ani nici o valoare, cel putin in lumea civilizata.
Vedeti mai baieti si fete ce greu e sa raspundeti la niste intrebari simple? DE CE?
P.S M-am inarmat cu-o carte "magia ciudata a lui Alan Greenspan", dupa ce o citesc vom discuta.
Sehe, sper ca nu te referi la mine cind e vorba de insulte, nu cred ca am insultat cel putin de data asta pe cineva... cred insa ca sunt un timpit, sper ca am dreptul sa ma autoinsult, am incercat sa discutam pe SLEAU.. chiar vroiam sa va povestesc ceva amuzant dar s-au cam incins spiritele... ca de obicei de altfel..
Ma duc sa beau un pahar, ca tare-mi arde gitu.. azi n-am baut nimic.
Hai noroc!
Neamtzule,
1. Ai o mica problema: esti intr-adevar provocator si cand primesti inapoi te miri de ce.
2. Nu e greu de raspuns la "de ce" si la alte intrebari, dar eu am o problema: nu-mi starnesti cheful sa-tzi raspund.
3. Totusi itzi sant recunoscator ca nu ajungi cu mine la nivelul pe care il dezvoltzi cu altzii.
hai ca parca ati fi copii, m-am referit la amindoi , chiar daca inca nu s-a ajuns la insulte, am facut-o preventiv ...
Neamtu, mi se pare ca nu ai citit raspunsul meu, care se afla inaintea postarii lui Xray ...
in care am incercat sa-ti raspund la niste DE CE uri.
Roy, bineinteles ca tu trebuie sa raspunzi, in fond, intre voi doi sint acele lucruri nelamurite, neexprimate, neexplicate, ...
si mai usor cu suparatul ca nu sinteti primadone.
Roy,
1 un pic de condimente face mincarea mai atragatoare.
2. E dreptul tau sa-mi raspunzi sau sa nu-mi raspunzi, uneori tacerea spune f. mult.
3. Fara sa vreau sa te flatez, imi face placere sa ma contrez cu tine, ti-am mai spus esti un baiat istet, uneori ai si un umor fin, nu eviti conflictele, tare ar fi plictisitor daca am fi de aceeasi parere. Nu stiu insa daca eu sunt la nivelu corespunzator.
sehe,
nu e vorba sa fac ca fac pe suparatul. Ca sa stau sa-i explic lui neamtzu ar trebui sa bag 20-30 de minute.
Intrebarea este daca merita sa pierd atata timp? Raspunsul meu este NU.
Neamtzule,
Eu ma bat la lucru zilnic. Eu vin pe blog sa ma linistesc.
Nu caut pareri la unison, dar cu tine intotdeauna discutziile deraieaza. Intreaba-te de ce .
protestantii, catolicii si ce mai vrei tu si-au mincat de mult istoria, aceste notiuni nu mai au de cel putin o suta de ani nici o valoare, cel putin in lumea civilizata.
:-)))))))))))))))))
Georgia Close to Approving Bible Classes in Public Schools
Friday, March 09, 2007
Senate Majority Leader Tommie Williams, the Republican who sponsored the plan, said the Bible plays a major role in history and is important in understanding many classic literary works.
"It's not just 'The Good Book,'" Williams said. "It's a good book."
During last year's campaign-period legislative session, Democrats surprised majority Republicans by introducing a plan to teach the Bible in public schools. Republicans, who control both chambers, quickly responded with their own version, which passed and was signed into law by Gov. Sonny Perdue.
Roy, azi cind a venit nefasta acasa, zice, vai ce puti a transpiratie!! Ai avut probleme la munca? zice ingrijorata.. ca sa zic asa ma miroase la fix, cind am nasoale si ma lupt, transpir si-n ciuda deo si sapun tot se simte... si pe undeva zilele astea pline in care te zbati sunt mult mai placute decit nesfirsitele ore si zile de munca de rutina, facut planuri, adunat finantarea, prezentari si discutii plictisitoare.
Viata-i o lupta, deci te lupta.. cum zice poietu..
neamtzule,
Foloseste-te de un deodorant mai puternic. Si ia-tzi unul si la lucru.
Noapte buna la toata lumea!
Xray,
io vorbeam de tarile civilizate nu de senatoru Wiliams...:))).
Ar fi interesant de facut o statistica citi din oamenii de succes din lume au citit sau s-au condus dupa invataturile Bibliei!!??
Eu merg la biserica regulat, simt ca-mi da putere..
Va conjur, provocati-l pe tiganu sa spuna mai multe/
daca se poate mai detaliat/
si pe puncte!:-))
california ... said: (pe blogul alalalt, unde isi improasca fara jena veninul pe altii, devoalindu-si simultan fudulia si tristetzea care zac intr-insa ...)
"Cel mai tare m-am hlizit insa, la vederea stradaniilor feodorovnei de a scoate la iveala partile bune ale balaurului.
Ma intreb ce dialoguri burlesti as avea de citit intre doi dumicati, daca ar apare si Katty la interval.:-)) Maine imi fac o punga de popcorn."
probabil ca hlizeala ti-a incremenit pe fatza iar dumicatii ti-au cazut pe tastatura deja cleioasa si ingalata,... cind ai vazut ca in loc de Katty, a aparut una, california, jalnica, penibila dar teatrala ca deobicei ...
Este revelator!
Imi spui mie ca sunt jalnica si penibila, si-i sufli in cur unuia ca tiganu, care sustine ca istoria voastra de acum 2000 de ani n-are nici o importanta si, in plus, va acuza si de nationalism.
jalnice si penibile iti sint cuvintele cu care ii ataci pe altii ...
nu are rost nici sa faci pe victima, nici sa te pui pe pedestal si nici sa-l demonizezi pe Neamtul ...
nu faci tu cu nimic mai multe decit el, nici in lupta impotriva terorismului, ... nici in sprijinul pentru Israel.
Tare dor mi-erea de California, chiar ma-ntrebam ce-o fi cu ia de nu apare, nu cumva o fi bolnava, poate c-a uitat sa-si ia pastilele?
Eram mai ales curios sa mai aflu din invataturile stimatei ei bunici, cu care ne-a delectat de multe ori. Nu cumva o fi fost si ia crescuta de un evreu, om bun si intelegator, vorba signioerei?
Danke, tigane!
Nici ca se putea sa-ti exemplifici mai bine convingerile intime. California e nesuferita, deci, pentru c-a fost crescuta de un evreu, sau asa-ti place tie sa crezi.
QED
PS. Eu am sange de tigan (un pic pe bara din fatza). :-)
"California e nesuferita, deci, pentru c-..."
nu te ambala, esti cum esti prin propriile tale merite.
In acea fraza timpita, Neamtu a facut aluzie la afirmatia Orianei, ca Hitler a fost crescut "de un evreu, un om bun si intelegator ..."
In acea fraza timpita... pe cat poti fi tu, de n-ai avea orbul gainilor. Voi habar n-aveti despre diferenta de a fi crescut, ingrijit cu cea de a fi facut, de tatal legitim.
Leleo, o cauti cu lumanarea, apoi te schelaiesti c-ai luat-o peste bot.
iara te-ai repezit si ai dat cu capu-n gard !
fraza despre care am zis ca e timpita a fost cea folosita de Neamtu ...
acum, ca tot esti aici, ai putea sa-mi explici si mie CINE e acel "evreu, un om bun si intelegator ..." care l-a crescut pe Hitler ? ai vreun link ?
Ea canta dupa ureche, nu dupa note. Adica stie ceva, dar vag.
Probabil ca s-a referit la doctorul Bloch care a fost medicul care a operat-o pe mama lui Hitler de cancer la san.
aaa, dr. Bloch, ... nu prea a avut el timp sa se ocupe de Hitler, cred ca s-au vazut de vreo citeva ori, insa daca aduni minutele, ... nu depasesti o ora ...
m-am linistit.
Post a Comment